SUJET : Demande d'explications sur le PvP

Je viens de poster un topic qui viens de se faire modérer sans explication.

J'ai bien pris soin de lire la charte avant de poster et je vous demande à vous les censeurs, appliquez vous le modèle de la pensée unique? Et si c'est le cas pouvez vous rajouter dans la charte que vous avez une politique totalitaire.




EDIT KN : sujet déplacé dans la section idoine (d'actualité vers aides & support : Carrières)

Le sujet c'est le quid Pvp il me semble. Il est toujours là , dans "Actualités et Vie de la Communauté" mais aucun message à l'intérieur
Je ne sais pas ce qui a pu ce passer, mais si modération il y avait eu, le sujet ne serait plus là du tout.

Après nous sommes sur un forum de discussion et par conséquent la première chose à faire est de se présenter dans la partie adéquate du forum.

Enfin, avant parler de censure, difficile de savoir sans avoir la nature du message écrit (surtout que c'est le premier message) c'était du flamming style "pavé dans la mare" ou un débat sur les pro et anti pvp, une question, une annonce ?

En relisant le message, pour éviter tout quiproquo, il n'y a aucun reproche dans mon message : j'arrive après les faits, je n'ai pas pu voir le sujet ou se qu'il s'est passé et je n'ai pas la possibilité technique de voir si le message a été effacé ou s'il y a eu un bug.

Hello Kitty,

Avant de crier au scandale, peut etre pourrais-tu te presenter, ou donner ton nom de commandant IG ? Peut être que ça pourra effectivement expliquer ce qu'il s'est passé, bien que pour l'instant moi même ne puisse le faire vu que je n'ai pas eu accès au message non plus...

Merci pour vos réponses, la faute vient peut etre de moi, je me présentais dans mon message et c'est peut être pas au bon endroit.

J'essaie de vous retranscrire mon message:

"Bonjour la communauté,

Je suis joueuse sur Elite depuis la release , je vous lis depuis longtemps mais je n'ai jamais pris le temps de créer un compte pour venir poster.
Après moultes heures à farmer toute seule dans mon coin je souhaite franchir le pas du pvp et de ce fait rejoindre un groupe qui maîtrise le sujet.

Je regarde également beaucoup de vidéos pvp et ce matin je suis tombée sur celle ci-dessous, pouvez vous m'aider à la décrypter:


Merci de m'avoir lue."

hello kitty , sans vouloir faire de mauvais jeu de mot
il y a peut etre eu un bug quant tu as posté ton message ça arrive
mais tu devrais faire ta présentation ici

Pour le PvP ben un bon moyen c'est de trouver un groupe ,un que je connais qui sont spécialise PvP et la 51TH massillia

Tu veux savoir quoi sur cette video ?

Kitty écrit:
Hum... Qu'entends tu par "décrypter" ?

Allons Messieurs. Don't feed the troll...

Je t'invite à dire bonjour à cette petite communautée ICI

Ensuite pour la vidéo je ne suis pas le mieux placé pour décrypté cette vidéo mais qu'est ce qui te pause problème ? je pourrait peut-être aider .....

Giblood écrit:
ou tu vois du troll

Je pratique pas trop à ce niveau, mais qu'est ce qui fait cette supériorité, la wing du streamer est trop forte ou est ce que c'est le niveau d'en face qui est vraiment pauvre?

je pense un peu des 2 ,mais le vaisseau du streamer est bien fité aussi ,ce qui est la base en PvP avec le pilotage

Je suis loin d’être un pro du PVP mais edward t'a fort bien repondu: la superiorité viens du Fit superieur des streamers qui ont du passer par la case Ingé LVL 5 avant de venir

Ok merci pour vos réponses, je me dis que la wing d'en face a dû mettre la charue avant les boeufs et vont sur le CG alors qu'ils sont loin d'être prêts, mais ce qui m'inquiète c'est que ça tourne au massacre, c'est donc ça le pvp à haut niveau...

Donc pour aller un peu plus loin il faut deja que tu fit ton vaisseau pour le PvP et passer par la case ingé qui est devenu indispensable a l'heure actuelle
un lien qui pourra t'aider
elite-dangerous.fr/forum/ingenieurs-et-c...crafte-vos-vaisseaux
Après c'est d'avoir assez d'argent pour payer son assurance car tu vas perdre ton vaisseau souvent surtout au début
trouve des gens avec qui t'entrainer en wing c'est pas mal et tu apprendra les techniques de combat a plusieurs

Kitty écrit:
Oui, et encore si tu debutes ton niveau doit etre encore plus bas que ceux qui se font massacrer, ce qui te laisse entrevoir le chemin à parcourir

Certains ne font QUE du PVP et d'autres savourent tout les aspects du jeux.

Les GCI sont Full PVP donc auront forcement l’ascendant.
Ce que je vois ici c'est qu'une Team FULL PVP a tanné une wing qui ne l'est pas. mais c’est le jeux, en PVP y'a un gagnant et un perdant.

et certaines team full PVP sont surtout des joueurs faibles et làches s'attaquant à des joueurs pas équipés du tout pour le combat (comme les GCI qui m'ont raclé la tète plus d'une fois a bord d'un de mes vaisseaux d'explo ou de commerce désarmé mal grès mon faible niveau de combat)

Bref le PVP est un monde à part et ceux qui le considèrent comme le mode de jeux ultime sont, à mon avis des gros naz qui devraient retourner sur Battlefield ou call of pour se passer les nerf et nous laisser tranquille plutôt que de pousser a deserter le mode Open.

Sur Elite, tout et encore plus le PvP, s'apprend dans la douleur. La "wing d'en face" n'a pas mis la charrue avant les boeufs, il s'agit juste de sa première sortie en PvP et ils sont tombé sur du lourd (une partie de la GCI si vous ne connaissez pas, renseignez vous). Ils ont quand même engagé le combat et sont revenu à la charge pour tester et apprendre de ce premier stress test.

Le PvP de "haut niveau" est difficile à défnir dans Elite car il n'y a pas de règle d'engagement : certains "gros PvPiste" ne le sont que parce qu'ils ne choisissent d'attaquer qu'en position de force (ce n'est pas un reproche, mais une tactique) est-ce que du coup ils sont de haut niveau car ils n'attaquent que des faibles cibles ou parce qu'ils ont la tactique de n'être jamais en position de faiblesse ? c'est un autre débat.

Le "massacre" dans le PvP d'Elite ne veut rien dire : la perte d'un vaisseau n'est pas punitif : pas de perte de niveau, pas de perte d'amélioration, pas de perte de territoire, même pas 10% du prix du vaisseau à repayer , autrement dis, une pacotille. A partir de là, le combat se poursuit jusqu'a ce que l'une des partie soit fatigué ou reconnaisse sa défaite.

Je pense que tu te fourvoies Cmdr Zoran, après 2000 heures de jeu j'ai fait le tour du pve, quand je vois que mes journées se ressemblent soit j'arrete Elite, soit j'essaie de maîtriser un autre aspect du jeu.
Selon ma connaissance du pvp les bons joueurs pvp ont la maîtrise totale de tous les aspects du jeu, entre le pve pour les ingés, les synthèses et se faire de l'argent en plus de ça. Dire que les joueurs pvp attaquent les faibles montrent que tu ne maîtrises pas le sujet, je regarde beaucoup de streams et les vrais joueurs pvp se battent en toute circonstance en supériorité comme en infériorité...

Je ne vais pas m'attarder sur ce qui ressemble à une provocation déguisée derrière des questions candides...

Mais pour répondre:
Il y a autant de manières de jouer à Elite que de joueurs. Le PvP est une activité du jeu au même titre qu'est l'exploration, le commerce etc.

Alors oui, le PvP de haut niveau nécessite une certaine discipline mais cela n'en fait pas pour autant la maîtrise totale du jeu.
Si on doit parler de maîtrise, ce sera pour le pilotage quand l'affrontement est équilibré. "Maîtrise" aussi des méthodes de grind, et d’utilisation d'exploits.
On voit souvent des pilotes médiocres aux commandes de vaisseaux surpuissants: parle t on alors de maitrise ?
A l'inverse, certain pilotes ingénieux s'appuient sur leur skill et utilisent des vaisseaux "faibles", ont ils moins de maitrise pour autant ?

En dehors des affrontements PvP, je me pose d'ailleurs sérieusement la question de savoir ou ces joueurs trouvent encore du plaisir dans le jeu (je parle des puristes ou des "PK").
Est ce que transporter des tonnes de m* pour remplir leur portefeuille les éclate ? S'ont ils exhaltés par des déco-reco pendant des heures ? Aiment ils vraiment crafter des upgrades pour les abandonner aussi sec ?
Honnêtement, même si je respecte la plupart d'entre eux, je n'envie pas du tout leur manière de jouer.
Je préfère largement tester les choses, avoir encore quelques trucs a découvrir dans le jeu que de suivre des certitudes qui se rapprochent du "jeu unique".

Kitty écrit:
Je me demande si tu es un(e) expert (e) pourquoi tu nous demandes de decrypter une vidéo ciblée alors

Çà ressemble au serial killer qui ne résiste pas à laisser des indices sur son identité

En fait, mettre la charrue avant les bœufs ça n'est valable que si l'on s'oblige à l’excellence ou si l'on considère que tout autre résultat nous ferrai perdre la face.... bref si l'on se prend trop au sérieux au sein d'une activité ludique et sociale 2.0.
A contrario, dans une logique d'apprentissage, c'est utile de commettre des erreurs tout en passant un bon moment !
Par contre, céder à la provocation de PKvistes qui font des ronds dans notre système, ça ne l'est pas du tout... mieux vaut les laisser perdre leur temps

You know what i mean ?


Pour faire suite : ce post

Je voulais pas créer une polémique, le sujet du pvp a l'air délicat ici.

Tu as surement raison Mike, le pvp n'est peut être pas la finalité ultime d'Elite Dangerous mais par contre c'est surement l'aspect le plus difficile à maîtriser.
Je pensais qu'une communauté triple élite maîtrisait tous les aspects du jeu mais vous avez l'air de dénigrer ce côté d'Elite.

On ne denigre pas l'aspect du jeux, on peut à la limite critiquer la manière de le pratiquer.

Par contre il faudrait aussi que tu te renseignes sur ce qu'est une communauté triple élite selon FD :

Source : forums.frontier.co.uk/showthread.php?t=1...ewfull=1#post2555671

Cela signifie que ce rang récompense une communauté ou des groupes très actifs dans le jeux, mais il n'y est aucunement fait mention de cet aspect Pvp...

Où as tu vu ce dénigrement ?

Tu poses une question sur le pourquoi de cette vidéo. Cette vidéo montre une wing PvP solide et rodé contre une wing qui effectue sa première sortie.
Dire d'eux qu'ils ne sont pas encore au niveau, ce n'est pas un secret, ils le disent eux même ils sont en plein apprentissage.

Maintenant, c'est ta vision de voir le PvP comme l'Elite du jeu. Ce n'est qu'une facette du jeu. Une facette qui ne se résumé actuellement car avoir le build et la méta la plus efficace. Dans tous les vidéos de PvP que tu peux trouver, très rare sont celle où le pilotage et les réflexes du pilote sont vraiment décisif.
Trouves une vidéo de combat PvP ou tous les pilotes sont en vaisseau sont en tailles small (Eagle, Viper, Cobra, Courier) et là, tu verras, c'est vraiment différent.

Après, je ne suis pas naïf, et tout ce sujet est déjà orienté

Mike1805 écrit:

Je ne peux dire mieux. Mais surtout il n'y a pas de "bonne" manière de jouer à Elite. Ce JEU est un sandbox où chaque JOUEUR fait ce que bon lui semble. Tu veux faire du PvP petite Kitty (ou Kitty que tu sois). Fonce, prend des assurances et entre dans le tas. Je ne vois pas pourquoi il faudrait se "reposer" sur une vidéo "de circonstance" pour se lancer et y chercher des tactiques ou autres "explications". Il n'y a rien d'autre dans cette vidéo qu'un combat PvP comme il en existe des tas dans ce jeu.

Fais toi plaisir,
Lance toi
Et évite les donneurs de leçons ou ceux qui te diront comment tu dois JOUER, ça n'a pas d'intérêt et on y laisse ses plumes...ou poils en l’occurrence.

Je me demande si tu es un(e) expert (e) pourquoi tu nous demandes de decrypter une vidéo ciblée alors [/quote]

j'allais l’écrire 2000h sur elite et demander de décrypter une vidéo qui est evidente

bazook écrit:
j'allais l’écrire 2000h sur elite et demander de décrypter une vidéo qui est evidente[/quote]

Je trouve pas si évident que ça de décrypter les forces en présence, les fitts et la méta actuelle même avec mon temps de jeu...

La vidéo à laquelle tu as fait allusion dans un de tes posts ne fait pas référence au gameplay de la plupart des pilotes que tu croiseras sur ce forum. Le PvP n'est pas la voie ultime des joueurs qui pratiquent ed.fr: là tu fais référence à un pilote qui pratique le PvP quotidiennement et il y a un petit décalage entre lui et le gameplay revendiqué par les membres de ce forum. Concernant le PvP en lui-même (j'aborde un sujet délicat, n'étant pas la fine fleur de l'académie des troubadours de service), la règle suivante est nécéssaire: TU as le stuff, TU as le skill, TU as l'assurance pour rembourser ton vaisseau = TU peux te ballader en open et faire valoir tes droits. <-- Ce n'est pas la philosophie de la majorité des pilotes de Elite Dangerous.

Je me permets cette suggestion que je m’applique en solo dans le mode ouvert : je fitte mon ship pour limiter la casse en cas de rencontre impromptue et je tiens compte du fait qu'un héros mort est un con. Je prends du plaisir dans ce jeu pour plein de raisons, le PvP n'est pas la seule, donc je fais le nécessaire pour que le PvP soit un détail parmi d'autres et je ne me formalise pas avec 1 vidéo. (tu en veux d'autres de Palazo ?) Quand tu croises un pilote qui connait le bouzin en open et qui est bien entouré, pas la peine d'en faire une loi cosmique auprès de pilotes qui ne fanfaronnent pas dans ce domaine, c'est contre-productif. Retiens ici que le pilote auquel tu as fait allusion n'est pas du tout mauvais en PvP et qu'il pratique ce jeu pour ça.

Le jeu va connaitre une régulation incessamment sous peu, Palazo sera à jour (en solo comme en wing) MAIS Palazo n'est pas la référence du gameplay dans elite Dangerous. Si c'était le cas, ce jeu se transformerait en combat de coqs ad vitam eternam, je suis certain que ce n'est pas ton but !

Cordialement

Kitty écrit:

Quel talent ! faire semblant de demander de l'aide pour comprendre le jeu histoire de vouloir porter préjudice à un groupe fr.

Je suis totalement extérieur à tes rancunes Kitty (ou le nom que tu veux), ce que je vois de mon écran c'est des gamins aigris de leurs bans avec un état d'esprit pathétique qui n'ont rien à faire sur un forum comme celui-ci, qui respecte ces utilisateurs qui sont capables d'échanger normalement.

Sinon qu'est ce que tu veux prouver ? qu'il y a des bons joueurs et des moins bons ? et pourquoi on ne parlerait pas de l'eau qui mouille et que quand il fait froid tu as froid ?

ca s’enflamme vite je trouve ,je pense que certain on de la rancœur d'avoir perdu leur vaisseaux

sinon ben je crois que le PvP a sa place sur ce forum mon cher Zaurus tant que ca respecte la charte
on ne fais pas tous du RP ........ par exemple moi ca me saoule mais je ne critique pas chacun son truc